Discusiones, especulaciones y demás off-topics (Spoilers MK11)

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Johnny_Cage_BNK
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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Johnny_Cage_BNK » Lun, 21 Ene 2019, 00:46

Siendo sinceros... y siendo gay también... creo que Kung Jin es un mal personaje, bueno, en realidad no me gusta casi ninguno del team Cassie xD.
¿Podría ser la sexualidad de Kung Jin una propaganda? No lo sé, es muy sutil, hasta podría ser un misterio si el mismo MKTeam no lo hubiese confirmado. Pero si nos ponemos así, el solo hecho de que Kronika sea mujer, ya sería propaganda feminista pura y dura... y no creo que lo sea. Incluir personajes de cierta sexualidad o genero en papeles que usualmente no tenían, no me parece para nada propagandístico. Si, a partir de eso, buscan entregar un mensaje de, por ejemplo, todos los hombres blancos son malos, pero justo el que es gay resulta ser el bueno, o algo así... ahí sí que sería propaganda, y de la más asquerosa. (Me recuerda cierto spot publicitario de cierta marca de navajas de afeitar)
Ahora, enfocándonos en Kung Jin. Es un personaje aburrido, y si lo que más se destaca de él es el hecho que es gay (que ni siquiera hacen tanta gala de ello) entonces está más que confirmado.
Así como Takeda y Johnny Cage muestran una relación amorosa, me hubiera gustado ver alguna con Kung Jin también, digo, al menos para que este "dato curioso" fuese sido afín a una historia. Pero bueno, dudo de algo así pase.

Saludos
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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Mkadictivo » Lun, 21 Ene 2019, 00:46

Lo que está sucediendo es que muchos están confundiendo percepciones personales con realidad. No tiene nada de malo tener un criterio pero de allí a los hechos hay mucha diferencia.

Para los que dicen que la sexualidad de Kung Jin fué lo único que la gente tomó en cuenta, los invito a que investiguen y revisen los diferentes portales, chequeen las estadísticas online de MKX (que por cierto son públicas) y vean cuales son los personajes mas usados y populares de MKX.

Les comparto el Top 15 de personajes más usados y populares de MKXL:

1. Scorpion
2. Sub Zero
3. Johnny Cage
4. Liu kang
5. Raiden
6. Takeda
7. Cassie Cage
8. Jason Voorhees
9. Jax
10. Kotal Kahn
11. Kitana
12. Kung Jin
13. Mileena
14. Ermac
15. Sonya Blade

Son mas de 30 personajes en MKXL, lo que quiere decir que Kung Jin fue preferido sobre mas de la mitad del roster de MKX.

De los nuevos personajes Takeda, Cassie y Kotal son Top 10 en MKX (siendo Takeda el favorito) y Kung Jin Top 15 (#12), siendo el 4to personaje nuevo mas popular.

En total 4 de los 8 debutantes personajes están en el Top 12 de MKX lo cual me parece una excelente aceptación hacia los nuevos si tenemos en cuenta que al MKX ser el título mas vendido de la franquicia abarcó muchísimo mas público que cualquier otra entrega. Takeda, Cassie, Kotal y Kung Jin reflejaron mas popularidad y uso por parte del público de MKX que grandes personajes como Mileena, Ermac y Sonya.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Ivanhb » Lun, 21 Ene 2019, 00:55

kanalla escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 00:21
King_Shadow_Samus escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 00:13
Viejo, no me refiero a que si la historia lo manejaron bien o mal. Sencillamente ese agregado de la homosexualidad estuvo de mas y ya. Solo fue un intento de publicidad de decir "MIRENME SOMOS INCLUSIVOS, COMPRENOS EL JUEGO YA". Y si, por mucho que moleste, muchos de los que nombran a Kung Jin es por su condicion, no por su personaje como tal.
Novatos todos. Como si realmente fuera la primera vez que en Mortal Kombat se incluye la homosexualidad entre personajes...--_______-- (:rolleyes) (:doubt)
¿Hsu Hao?
Saludos Mortal Komberos xD

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Acero_12 » Lun, 21 Ene 2019, 01:13

Ivanhb escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 00:55
¿Hsu Hao?
No, si nos vamos por eso, tendríamos que incluir a Rain en la lista, pero no se refiere a Hsu Hao. Si mal no recuerdo, hubo un personaje en un producto anterior a MK que era homosexual. Igual, podrías hablar de eso, Kanalla.

Es más, si por ejemplo dirían que Jade ama a Kitana, me cerraría mucho, porque hay un mínimo de desarrollo en eso. Kung Jin no tiene desarrollo alguno como personaje.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por King_Shadow_Samus » Lun, 21 Ene 2019, 01:29

Mkadictivo escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 00:46
Lo que está sucediendo es que muchos están confundiendo percepciones personales con realidad. No tiene nada de malo tener un criterio pero de allí a los hechos hay mucha diferencia.

Para los que dicen que la sexualidad de Kung Jin fué lo único que la gente tomó en cuenta, los invito a que investiguen y revisen los diferentes portales, chequeen las estadísticas online de MKX (que por cierto son públicas) y vean cuales son los personajes mas usados y populares de MKX.

Les comparto el Top 15 de personajes más usados y populares de MKXL:

1. Scorpion
2. Sub Zero
3. Johnny Cage
4. Liu kang
5. Raiden
6. Takeda
7. Cassie Cage
8. Jason Voorhees
9. Jax
10. Kotal Kahn
11. Kitana
12. Kung Jin
13. Mileena
14. Ermac
15. Sonya Blade
Ehh no se a cual fuente fuiste pero esto dice lo contrario...
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Lun, 21 Ene 2019, 01:38

Mkadictivo escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 00:46
Lo que está sucediendo es que muchos están confundiendo percepciones personales con realidad. No tiene nada de malo tener un criterio pero de allí a los hechos hay mucha diferencia.

Para los que dicen que la sexualidad de Kung Jin fué lo único que la gente tomó en cuenta, los invito a que investiguen y revisen los diferentes portales, chequeen las estadísticas online de MKX (que por cierto son públicas) y vean cuales son los personajes mas usados y populares de MKX.

Les comparto el Top 15 de personajes más usados y populares de MKXL:

1. Scorpion
2. Sub Zero
3. Johnny Cage
4. Liu kang
5. Raiden
6. Takeda
7. Cassie Cage
8. Jason Voorhees
9. Jax
10. Kotal Kahn
11. Kitana
12. Kung Jin
13. Mileena
14. Ermac
15. Sonya Blade

Son mas de 30 personajes en MKXL, lo que quiere decir que Kung Jin fue preferido sobre mas de la mitad del roster de MKX.

De los nuevos personajes Takeda, Cassie y Kotal son Top 10 en MKX (siendo Takeda el favorito) y Kung Jin Top 15 (#12), siendo el 4to personaje nuevo mas popular.

En total 4 de los 8 debutantes personajes están en el Top 12 de MKX lo cual me parece una excelente aceptación hacia los nuevos si tenemos en cuenta que al MKX ser el título mas vendido de la franquicia abarcó muchísimo mas público que cualquier otra entrega. Takeda, Cassie, Kotal y Kung Jin reflejaron mas popularidad y uso por parte del público de MKX que grandes personajes como Mileena, Ermac y Sonya.
Pero se te olvida que la mitad son gente de competicion. Kung jin en el terreno estrictamente jugablees muy popular, pero lo que se cuestiona es el resto. El personaje ne sí no es interesante y si su gampleay lo tuviese limei o sareena o cualquier otro personaje más interesante que él, no lo hecharian de menos

Si se promocionasen los 6-7 personajes buenos de la era3D, estoy seguro de que serían más exitosos que kung jin sin problemas, pero no necesariamente más que takeda y Cassie. Li Mei Tanya Fujin Sareena son mucho más atractivos que Jin, solo que simplemente no han brillado.Jin depende demasiado de su gameplay para sustentarse y de no ser por eso sería tamn prescindible como ferra/torr

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Mkadictivo » Lun, 21 Ene 2019, 01:52

King_Shadow_Samus escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 01:29
Ehh no se a cual fuente fuiste pero esto dice lo contrario...
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
Si, esa fuente también la vi pero no la tomé porque: 1) no pude ver en que año fue publicada 2) Lo dividieron todo por variaciones y 3) está basado en solo 2435 players.

Aún así no veo por que dice "lo contrario". En esa lista también se puede ver tanto a Takeda y Cassie en el Top 10 (lo cual muestra coherencia y afirma que Takeda fue de los favoritos) y aparte una variación de Kung Jin está en la posición #31 lo cual lo pone MUY por encima de mas de la mitad de todas las variaciones de personajes del juego.

--

Sin embargo opté por este rank: https://gamefaqs.gamespot.com/boards/25 ... 1/77305186
Porque: 1) Es con data reciente (del mes pasado) 2) no está divido en variaciones sino en cantidad de selecciónes del personaje.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Mkadictivo » Lun, 21 Ene 2019, 02:18

El MK Team quiso dar mayor escencia emocional a ciertos personajes en MKX, quisieron profundizar un poco mas en mostrarlos como seres humanos que sentían cosas y así fuesen mas "relatables" para el público (sobre todo las audiencias Americanas). Desde relaciones amorosas interraciales, crisis adolescentes, matrimonios fallidos, orgullo de pareja, problemas padre / hijo, asuntos de sexualidad, etc. . . Creo que lo único que les faltó cubrir fue la mas que obvia infidelidad de Sonya Blade con Jax Lol.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por King_Shadow_Samus » Lun, 21 Ene 2019, 02:45

Mkadictivo escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 01:52
King_Shadow_Samus escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 01:29
Ehh no se a cual fuente fuiste pero esto dice lo contrario...
https://www.eventhubs.com/stats/mkx/
Si, esa fuente también la vi pero no la tomé porque: 1) no pude ver en que año fue publicada 2) Lo dividieron todo por variaciones y 3) está basado en solo 2435 players.

Aún así no veo por que dice "lo contrario". En esa lista también se puede ver tanto a Takeda y Cassie en el Top 10 (lo cual muestra coherencia y afirma que Takeda fue de los favoritos) y aparte una variación de Kung Jin está en la posición #31 lo cual lo pone MUY por encima de mas de la mitad de todas las variaciones de personajes del juego.

--

Sin embargo opté por este rank: https://gamefaqs.gamespot.com/boards/25 ... 1/77305186
Porque: 1) Es con data reciente (del mes pasado) 2) no está divido en variaciones sino en cantidad de selecciónes del personaje.
Yo elegi a EventThubs porque se basan en las estradisticas tanto para casuals como para torneos (popularidad, tiers, jugados, etc), asi como otros juegos como Tekken7, Super Smash Bros, Street Fighter, etc. En cuanto a las variaciones, es obvio que lo tienen que tomar en cuenta por respecto al porcentaje de uso total de jugadores que lo juegan. Tu fuente es demasiado general como para poder tomar en consideracion, ni siquiera fue tomado como una captura o SC.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Mkadictivo » Lun, 21 Ene 2019, 03:04

King_Shadow_Samus escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 02:45
Yo elegi a EventThubs porque se basan en las estradisticas tanto para casuals como para torneos (popularidad, tiers, jugados, etc), asi como otros juegos como Tekken7, Super Smash Bros, Street Fighter, etc. En cuanto a las variaciones, es obvio que lo tienen que tomar en cuenta por respecto al porcentaje de uso total de jugadores que lo juegan. Tu fuente es demasiado general como para poder tomar en consideracion, ni siquiera fue tomado como una captura o SC.
La fuente de EventThubs igual confirma a Takeda en el Top 5 y como favorito y también demuestra que Kung Jin queda por encima de mas de la mitad de todo el roster. Osea que igual prueba mi punto de que Kung Jin fue relativamente popular en MKX (ten en cuenta que fueron mas de 80 variaciones si no me equivoco).

De acuerdo a la fuente de EventThubs estas fueron las 20 mas populares:

1. Sub-Zero (Cryomancer)
2. Sub-Zero (Grandmaster)
3. Kitana (Assassin)
4. Jason (Slasher)
5. Takeda (Shirai Ryu)
6. Scorpion (Ninjitsu)
7. Mileena (Piercing)
8. Kitana (Royal Storm)
9. Ermac (Master Of Souls)
10. Erron Black (Outlaw)
11. Cassie Cage (Hollywood)
11. Scorpion (Hellfire)
12. Cassie Cage (Brawler)
13. Scorpion (Inferno)
14. Kotal Kahn (War God)
15. Mileena (Ravenous)
16. Erron Black (Gunslinger)
17. Kung Lao (Tempest)
18. D'Vorah (Swarm Queen)
19. Raiden (Thunder God)
20. Kung Jin (Bojutsu)

Personajes super queridos como Liu Kang, Johnny Cage, Reptile, Sonya Blade, Jax, Kano, Kenshi quedaron completamente (con todas sus variaciones) por debajo de Kung Jin (Bojutsu).

En el Top 20 de esa fuente si lo filtramos por personaje y no por variaciones, los personajes que quedaron son:

Sub Zero
Kitana
Jason
Takeda
Scorpion
Mileena
Ermac
Erron Black
Cassie Cage
Kotal Kahn
Kung Lao
D'Vorah
Raiden
Kung Jin

---

Personajes que quedan por debajo (sin orden especifico):

Liu Kang
Johnny Cage
Sonya Blade
Reptile
Jax
Kano
Goro
Jacqui Briggs
Shinnok
Quan Chi
Kenshi
Ferra / Torr
Predator
Alien
Bo Rai Cho
Tanya
Leatherface
Tremor
Triborg

Todas estos datos en base a la fuente que tu mismo proporcionaste.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Shinomune » Lun, 21 Ene 2019, 14:51

Algún forero ha tenido la suerte de que haya pillado cierta discusión de este hilo cerrada. Pero considerad esto como el segundo aviso general. A la tercera sacaré el ban hammer, hay ciertas actitudes que no pienso tolerar más en este foro.
¡Ya tenemos aquí el concurso Lucifer's Pit de remakes!

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¡Participa y conviertete en un nuevo Raiden/Kronika! (:rulz)

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Arfou » Lun, 21 Ene 2019, 15:42

Qué vergüenza que en un foro de este nivel se tengan que leer comentarios homófobos, pero supongo que en todos los campos hay hierbajos que segar.

Lo que intentaron en MKX es que cada uno de los nuevos personajes tuviera un trasfondo personal: Cassie con madre autoritaria y workaholic, Jacqui con padre sobreprotector, Takeda con su drama personal y el hecho de haber tenido dos padres, y Kung Jin con su sexualidad, relacionada con el hecho de no creerse aceptado en los shaolin y haberse dedicado al robo.

Que una persona defienda que se trata de propaganda LGBTI, equivale a sostener que la relación de Liu Kang y Kitana es propaganda hetero. Recordad que MK es un videojuego producido y realizado en Estados Unidos, donde los individuos LGTBI poseen prácticamente los mismos derechos que los demás, como en España y Colombia, por ejemplo. Es lógico, por tanto, que en MK se encuentre relaciones heterosexuales, homosexuales y personajes con situaciones personales derivadas de su orientación sexual.

Si tu cerebro no está preparado para asimilar que un personaje de MK sea gay y que haya situaciones en la historia derivadas de esa condición, te invito a leer más y conocer mundo antes de jugar a juegos desarrollados en países avanzados en derechos.
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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Lun, 21 Ene 2019, 16:11

Arfou escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 15:42
Qué vergüenza que en un foro de este nivel se tengan que leer comentarios homófobos, pero supongo que en todos los campos hay hierbajos que segar.

Lo que intentaron en MKX es que cada uno de los nuevos personajes tuviera un trasfondo personal: Cassie con madre autoritaria y workaholic, Jacqui con padre sobreprotector, Takeda con su drama personal y el hecho de haber tenido dos padres, y Kung Jin con su sexualidad, relacionada con el hecho de no creerse aceptado en los shaolin y haberse dedicado al robo.

Que una persona defienda que se trata de propaganda LGBTI, equivale a sostener que la relación de Liu Kang y Kitana es propaganda hetero. Recordad que MK es un videojuego producido y realizado en Estados Unidos, donde los individuos LGTBI poseen prácticamente los mismos derechos que los demás, como en España y Colombia, por ejemplo. Es lógico, por tanto, que en MK se encuentre relaciones heterosexuales, homosexuales y personajes con situaciones personales derivadas de su orientación sexual.

Si tu cerebro no está preparado para asimilar que un personaje de MK sea gay y que haya situaciones en la historia derivadas de esa condición, te invito a leer más y conocer mundo antes de jugar a juegos desarrollados en países avanzados en derechos.
No es buena idea acusar de homofobía a quienes no son homofobos.

No se acusa a lo de jin de propaganda. Se acusa que de los 4 era el eslabón más debil y poco atractivo como personaje porque no tiene mucho que ofrecer. Y puedes creerte eso de que querían explorar los sentimientos familiares y lo que quieras pero, si querian explorar lo de jin, se habría dicho tajantemente lo de que es Gay sin sutilezas. Así que al final lo que tiuene jin para tirar es eso pero no tiran de ello realmente. Qué otro punto interesante tiene jin? ninguno.

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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por kanalla » Lun, 21 Ene 2019, 16:53

King_Shadow_Samus escribió:
Dom, 20 Ene 2019, 22:25
Kung Jin solo nombran por su inclinacion gay (Que espero logren quitar esa etiqueta, fue un agregado tonto para llamar la atencion a idiotas SWJ que ironicamente nunca juegan este tipo de juegos)
"Oiga, compadre... DESDE HACE ONCE AÑOS que las minorías sexuales aparecen en Mortal Kombat y NUNCA nos hicimos tanto problema como usted..."

Últimamente se está haciendo presente el molesto problema de quienes se dicen "fans de Mortal Kombat" en el Foro, pero que desconocen temas tan básicos como éste. Ya uno daba por hecho teorías al pedo sacadas de youtubers sobre el Armageddon y la fusión de los reinos, y ahora otro no se da el trabajo de informarse.

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Entre Octubre de 1998 y Mayo de 1999 se transmite Mortal Kombat Conquest, la segunda mejor adaptación de Mortal Kombat en otros medios. Antes de Jade en MK (2011), antes de Mileena en MK Deception, antes que Li Mei en MKDA, la Continuidad de Threshold Entertainment exploró la sexualidad de los personajes y muchas veces rayó en lo erótico aunque sin llegar a lo explícito. Incluso se sugirieron ciertas perversiones como en el caso de Quan Chi.

Dentro de este contexto, la serie presentó a dos particulares personajes: Kiri (en la foto, interpretada por Sung Hi Lee) y Ankha (Tahitia Hicks). Ellas son dos raptors encubiertas como humanas en la ciudad de Zhu Zin quienes intervienen en la liberación de Noob Saibot (Master Sultan Uddin) y la derrota de la Reine Kreeya (Fabiana Udenio). Ambas eran abiertamente lesbianas y solían coquetear indistintamente con otros personajes, fueran hombres o mujeres. De hecho, en el capítulo In Kold Blood, después de la muerte de Ankha es la misma Kiri que intenta seducir a Vorpax (Tracy Douglas) para que sea su nueva compañera.

Yo no recuerdo ni he sabido de ningún debate en esa época donde se complicaran tanto la vida por la orientación sexual de un personaje, ni tampoco recuerdo que se hicieran kilométricos posteos decidiendo si Mortal Kombat Conquest era "inclusivo", una "propaganda" o algo al pedo. Da igual si Kung Jin es homosexual o no, lo que sí me extraña es la ignorancia de algunos miembros de este Foro sobre temas que deberían ser de conocimiento general antes de opinar sobre cuestiones más que irrelevantes. No existe nadie que lo sepa todo, cierto, pero lo mínimo es informarse antes de opinar.
Última edición por kanalla el Lun, 21 Ene 2019, 17:14, editado 1 vez en total.
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Re: Personajes confirmados/vistos en MK11 (Spoilers)

Mensaje por Ivanhb » Lun, 21 Ene 2019, 17:11

Muchachos, podrían dejar hasta ahí lo de la sexualidad? Y seguir hablando de los personajes que están confirmados y etc.?
No es que moleste, pero creo que no es el tema de este post...
Saludos Mortal Komberos xD

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