Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

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Jose B
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Jose B » Mar, 17 Mar 2015, 00:05

Si creemos a alguien que posteo supuestas biografías en mortalkombatonline , y que alguien reprodujo en el tema de leak de personajes ..esta seria la biografia de kitana. Recuerden, no es nada oficialmente confirmado por ahora
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y mi opinión en spoiler tambien

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Bueno, que opinan? sera la bio real? Espero que no, porque quisiera soprenderme..XD

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Shinomune » Jue, 19 Mar 2015, 11:03

ElderShadow,El Destructor escribió:Tecnicamente, hasta donde yo se, y a juzgar por la serie Conquest y la segunda pelicula, asi como el lore del juego,Los reinos se separan por si mismos cuando kahnes derrotado.Se supone que mientras kahn vaya por lo legal y gane mortal kombat es intocable y puede fusionar,pero si kahn pierde lo pierde todo.
Y aun así, la mejor historia del MKDA, trata de Nitara que manipula a Reptile y a Cyrax para que este último logre el orbe que mantiene unido su reino con el Outworld, y así liberar su reino?

¿O acaso me intentarás vender la moto que Vaeternus fue fusionado entre la derrota del UMK3 y el MKDA? (:rolleyes)

Eso sin contar que usar de referencias tanto el Conquest como la segunda película, ponen muy en duda cualquier consideración respecto al lore oficial...
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Jue, 19 Mar 2015, 12:05

Shinomune escribió:
ElderShadow,El Destructor escribió:Tecnicamente, hasta donde yo se, y a juzgar por la serie Conquest y la segunda pelicula, asi como el lore del juego,Los reinos se separan por si mismos cuando kahnes derrotado.Se supone que mientras kahn vaya por lo legal y gane mortal kombat es intocable y puede fusionar,pero si kahn pierde lo pierde todo.
Y aun así, la mejor historia del MKDA, trata de Nitara que manipula a Reptile y a Cyrax para que este último logre el orbe que mantiene unido su reino con el Outworld, y así liberar su reino?

¿O acaso me intentarás vender la moto que Vaeternus fue fusionado entre la derrota del UMK3 y el MKDA? (:rolleyes)

Eso sin contar que usar de referencias tanto el Conquest como la segunda película, ponen muy en duda cualquier consideración respecto al lore oficial...

El punto es que no sabemos si hay condiciones especificas sobre las que kahn pudiera hacer las fusiones.Tecnicamente mientras gane un torneo legalmente puede hacer lo que quiera pero si rompe las reglas es castigado.Quizas existan "medios" para romper una fusión.Por poner un ejemplo en la time1 liu llega a vencer a shaokahn y la tierra no llega a fusionarse del todo dando marcha atras,pero en la time2 por culpa de raiden liu no lucha y sin ninguna posibilidad de defensa los dioses intervienen.Kahn no era castigado en la linea1 porque el campeon del torneo aun podia luchar pero en la linea2 es diferente.Me suena que eso pueda atribuirse a diferentes condiciones.

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Shinomune » Jue, 19 Mar 2015, 14:52

¿Sabes que el Torneo sólo se aplica al Earthrealm, verdad? El resto fueron conquistados sin más.
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Jue, 19 Mar 2015, 15:47

O_O "El torneo solo se aplica a erthrealm.el resto fueron conquistados sin mas".. O_O


Es alguna clase de broma?Se prohibe tajantemente fusionar cualquier reino sin ganar mortalkombat.Kahn puede invadir y conquistar todos los reinos si quiere, pero FUSIONAR no puede hacerlo sin ganar mortalkombat.Almenos eso se dice en mk9, y lo respaldan otras cosas.El problema es que en la vieja epoca estas cosas no se explicarón bien(ni era importante la trama en videojuegos) y hay puntos hueco

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Shinomune » Vie, 20 Mar 2015, 01:03

No es ninguna clase de broma, todo lo contrario. Precisamente Sindel se suicida para crear una barrera protectora en el Earthrealm, y eso fuerza a que Shao Kahn pueda invadir y fusionar la Tierra a través de los Mortal Kombat. Por ello, cuando pierde el MK, resucita a Sindel, para quitar esa barrera y así poder invadir la Tierra sin problemas - o al menos, eso era lo que creía engañado por Quan Chi/Shinnok.

El Torneo Mortal Kombat fue inventado por los monjes shaolin - que luego crearon la Orden de la Luz - para defenderse del Outworld. No existe precedente anterior de que el Outworld necesite ningún Torneo para invadir y fusionar reinos. Las reglas se aplican SÓLO al conflicto Outworld/Earthrealm, siempre ha sido así, incluso con los retcons del MK9.
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Enygma » Vie, 20 Mar 2015, 03:21

Pero las reglas las ponen los dioses antiguos no? Yo tambien pensaba como Elder, que para fusionar cualquier reino se debia ganar en Mortal Kombat (porque la conciencia del One Being esta esparcida por todos los reinos, no solo en la Tierra) y la barrera de Sindel solo evitaba que Shao Kahn pusiera un pie en Earthrealm. Bueno eso es lo que yo tenia entendido. (:doubt)
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Master Lin Kuei » Vie, 20 Mar 2015, 03:32

Perdón pero el torneo Mortal Kombat fue creado por los Elder Gods para que los reinos no se invadan entre si, en especial Shao Kahn una vez que asume como emperador del Outworld. Se ha mencionado varias veces en distintos medios que Edenia perdió 10 kombates consecutivos y por eso acabó de ese modo. Sindel se suicidó porque no soportaba vivir al lado de Kahn, que había asesinado a su esposo. ¿Por qué se sacrificaría la reina de Edenia por otro reino con el que no tiene nada que ver?

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por brago90 » Vie, 20 Mar 2015, 04:07

Por joder a Shao Khan simplemente por eso.

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Hares » Vie, 20 Mar 2015, 05:38

Master Lin Kuei escribió:Perdón pero el torneo Mortal Kombat fue creado por los Elder Gods para que los reinos no se invadan entre si, en especial Shao Kahn una vez que asume como emperador del Outworld. Se ha mencionado varias veces en distintos medios que Edenia perdió 10 kombates consecutivos y por eso acabó de ese modo. Sindel se suicidó porque no soportaba vivir al lado de Kahn, que había asesinado a su esposo. ¿Por qué se sacrificaría la reina de Edenia por otro reino con el que no tiene nada que ver?
Originalmente Shino tiene razón, en los primeros juegos era algo solo del Earthrealm pero luego, en los demas juegos, se hizo algo de todos los reinos. Creado por los Elder Gods para que los reinos tuvieran una oportunidad contra los conquistadores como Shao Kahn. Sin embargo, lo que tu mencionas es el canon de MK3. Se suicido y su alma fue guardada por Shao Kahn en Outword y en MK3 fue resucitada en Earthrealm para debilitar las barreras (llamadas Furies en MK1) entre los reinos y juntarlos sin necesidad de un torneo. Ahora en MK2011 se nos dice que se suicido para proteger a la tierra, negando que Shao Kahn entre a la tierra (supongo que por si la tierra perdia el torneo).
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Shinomune » Vie, 20 Mar 2015, 12:00

Por Rao, he tenido que revisar y bucear en varios sitios de información a ver de donde habían sacado lo del torneo de MK en Edenia, puesto que no tenía constancia de que esto hubiera ocurrido en la continuidad oficial. Al final, he visto que esto se menciona una única vez en el ending de Sindel en el MK3/UMK3/MKT. Después de eso, no hay más menciones, tanto es así que en los sitios que visitaba habitualmente, ni se mencionaba cuando se recopilaba toda la información.

Y dado que jamás se ha vuelto a mencionar - y mira que si de un reino se ha ido ampliando información, ha sido Edenia, salvo el tema de la "desfusión" -, que vemos casos como el de Nitara con la orbe, o ahora en los cómics con Shao Kahn y Goro con el reino de Kotal Kahn, sumado a los retcons con respecto a Sindel y el tema de las invasiones/fusiones, me dejan bastante claro que nuevamente, se vuelve al concepto original, que el Mortal Kombat fue creado en la Tierra, con las reglas establecidas en el MK2011.

Y a Sindel le importa el Earthrealm, porque allí están escondidos los hijos de Argus y Delia, quienes deberían impedir el Armageddon. Cosa que realmente Shao Kahn le daba igual, dado que tardó como 9000 años en decidir invadir el Earthrealm (:doh)
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Vie, 20 Mar 2015, 15:44

Shino...NO. Vuelve a revisar tus fuentes porque no. En armagedon se deja bien claro que los dioses antiguos crearon el torneo como medida preventiva para que los reinos no se fusionen ya que de hacerlo volveria el ser unico y con ello...bueno en fing...es como si el big bang diese marcha atras.De hecho BLAZE era una medida preventiva mas ya que de tantas luchas con tanto poder los reinos podrian igualmente fusionarse y blaze era el caballo de troya para impedirlo.Lo dejan muy claro, las leyes del torneo son para TODOS LOS REINOS.

Que ocurre realmente con la tierra como para que todo ocurra siempre en ella? Pues lo primero es que los humanos nos sentimos mas identificaddos si los personajes y la accion de un contexto son como nosotros y por eso casi todas las historias y contextos de ficción(el medio da igual) son en la tierra.Lo segundo es que Shao Kahn tiene un "capricho" con la tierra bastante especial,porque raiden siempre le estorba y tiene preferencia absoluta por los humanos(punto 1 resumido).Pero es evidente que hay un fallo garrafal en las conquistas de shao kahn ya que nunca se nos muestran partes de otros reinos en outworld...pero eso es algo que lleva siendo un error desde siempre(y deben correjir).Antes de mk4 ni siquiera existia edenia como tal y pese a que se nos dice que hay reinos nunca pasan del "mcguffin" ya que quitando el konquest de deception,son irrelevantes.Son de las pocas cosas aun correjibles pero existir existen.

Lo de sindel es simplemente una salvaguarda para impedir a kahn INVADIR pero no afecta a la necesidad de la FUISIÓN.La tierra fue un caso especial ya que sindel con su jugada hacia que kahn no pudiera invadir ese reino "en concreto"..pero kahn sigue necesitando ganar mortalkombat para FUSIONAR con o sin sindel.Por eso se resume que edenia tendria que estar libre, ya que con kahn rompiendo las reglas toda su influencia desaparece.Si en la vieja linea con kahn vivo pero derrotado fue liberada,ahora con kahn castigado mas libre deberia ser.Ya vimos como la tierra vuelve a la normalidad tras perder kahn y no completar la fusion por hacer trampas.


El lore de MK tal cual lo hizo tobias tenia defectos y errores, y se retroalomenta muy mucho de las series y peliculas(y algun comic) pero los cimientos siempre son los mismos.Ahora es todo mucho mas entendible pero es evidente que esta discusión que tenemos viene mas por lo mal explicado de los primeros juegos que por otracosa.

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Shinomune » Vie, 20 Mar 2015, 16:12

ElderShadow,El Destructor escribió:Shino...NO. Vuelve a revisar tus fuentes porque no. En armagedon se deja bien claro que los dioses antiguos crearon el torneo como medida preventiva para que los reinos no se fusionen ya que de hacerlo volveria el ser unico y con ello...bueno en fing...es como si el big bang diese marcha atras.De hecho BLAZE era una medida preventiva mas ya que de tantas luchas con tanto poder los reinos podrian igualmente fusionarse y blaze era el caballo de troya para impedirlo.Lo dejan muy claro, las leyes del torneo son para TODOS LOS REINOS.
Perdona pero NO. El tema de las fusiones de los reinos no se trata en ningún momento durante el Armageddon. El problema es que tanta batalla, entre tanto luchador poderoso, podía despertar al One Being, pero en ningún momento se habla de fusiones de reinos. Precisamente la discusión resulta en si destripar de los poderes, o matarlos directamente. Cuando Blaze despierta, Edenia se ha separado del Outworld, incluso Vaeternus también es libre.

Si fuera un tema de fusiones de reino, ¿porque Blaze hubiera iniciado el protocolo del Armageddon, si la cosa estaba mejor que años atrás? Porque no tiene nada que ver. No es hasta el MK9 que se habla explícitamente que los Elder Gods sólo permiten la fusión ganando los MK, porque se tiene que especificar para que los retcons que ponen en la historia cuadre.

Pero eh, puedes invadir un reino, aniquilarlo por completo, pero nada de fusionarlo si no te tiras 500 años mínimo ganando los MK. Como que a los habitantes del reino invadido, les puede importar poco la fusión. Es más, seguramente muchos para salvar la vida, preferirían la fusión a cambio de no más masacres y ciertos derechos.
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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por ElderShadow,El Destructor » Vie, 20 Mar 2015, 16:44

Shino, especificamente no se dice hasta mk9 cierto, pero ya deantes en deception y armagedon se comenta todo el asunto de la fusión. Blaze solo era un caballo de troya para dicho conflicto pero es el mismo tema de la fusión.Lo que pasa esque Blaze existia para que daegon y taven le vencieran.Lo de los demas guerreros es "daño colateral", ya que la idea era equilibrar las cosas siempre visionando que serian taven o daegon quienes venzan a blaze(la idea original de argus)


Como dije, el problema es que supuestamente kahn a conquistado muchos mundos pero nunca se dijo como.Tampoco se dijo que esos mundos estuviesen fusionados a outworld.Podrian ser mundos conquistados sin fusion,pero son un mcguffin como ya dije.Nada de esto sigue afectando al hecho de que parafusionar un reino kahn debe vencer legalmente el torneo independientemente de si los mundos que conocemos fueran fusionados y conquistados o no.Las reglas son esas porque es la medida de seguridad de los dioses para no volver el ser unico..y seria estupido que fuera una regla solo para la tierra.Tanto si es fganando torneos o con armagedon,el resultado de ambos casos es fusion con efecto inmediato en el caso del armagedon.Lo de sindel es solo una jugarreta para impedir a kahn entrar en la tierra, ya que tecnicamente no se le impide hacerlo pero sindel queria protegerla e hizo eso.De ahí su obsesión,porque sindel y raiden le frustrarón por siglos.

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Re: Kitana villana heroina o antiheroina en MKX ??

Mensaje por Hares » Vie, 20 Mar 2015, 16:55

Creo que ya se por que nos andamos confundiendo Shino, no recuerdo en algun momento que se dijera que Edenia perdio 10 mortal kombats o cualquier otro reino "en el juego". Pero en las peliculas, series y creo que incluso en el Shaolin Monks se hace referencia a esto. Kitana en la primera pelicula explica que su reino perdio y creo que de ahi todos creian que el Mortal Kombat era universal, en el Shaolin Monks despues de salir de la isla de Shang Tsung el narrador dice que cuando Shao Kahn conquisto todo Outworld su hambre era mas grande y empezo a conquistar otros reinos por lo que los Dioses (con miedo a interferir por despertar al One Being) crearon el Mortal Kombat para proteger a los reinos (Habla especificamente de la tierra, pero habla en plural y sobre todos los reinos).

Sabemos que ninguno de estos es canon, pero así como la personalidad de Kung Lao del MK2 (shaolin tranquilo y pacifico) cambio en MK:SM (shaolin celoso de Liu Kang) tal vez se acepto en general que el Torneo de MK es algo universal. En los primeros juegos se dice que el Mortal Kombat fue creado por los Shaolin y corrompido por Shang Tsung para dar una victoria facil a Shao Kahn. Pero en MK2011 vemos que los que crearon las reglas fueron los Elder Gods y dicen: "Una invasión no es una transgresión, es la fusión de los reinos la que esta prohibida". Supongo que aplica a todos si fue algo creado por los Dioses ¿no crees? Pero bueno, no se nos ha especificado que sea algo UNICO de la tierra y algo UNIVERSAL a los reinos todavía. Ademas...los unicos torneos son los que han habido antes de MK1 y el de MK1 y MK2 (que originalmente era falso), pero en MK2011 ambos son reales.
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